Comments on: Mer Björkflum http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/ En blogg om den svenska skolan och andra hål i hemmets sfär Wed, 11 Nov 2009 13:30:35 +0000 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 By: Per http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-13012 Per Tue, 12 Feb 2008 21:40:11 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-13012 Fred: Läs om min post... Jag skriver att det troligtvis kommer bli FLER felaktiga betyg men att varje fel kommer spela mindre roll. Med nuvarande system så ändras betygen 5poäng om jag höjer eller sänker betyget ett steg, om jag sätter ett VG när jag borde satt ett G så får eleven 5p "för mycket". Med det nya systemet så ändras poängen bara 2.5p, om jag t.ex. sätter ett C istället för det D jag borde satt så får eleven bara 2.5p "fel". Jag gissar att det är och blir sällsynt med att lärare gör en så grov felbedömning att det blir mer än ett steg fel. Martin: Jag ser inte Björklunds antydan att vi lärare sätter för låga betyg, snarare tvärt om då han driver att nationella prov ska kontrollrättas och att det ska utredas om en skola konsekvent sätter högre betyg än sina nationella prov. Betygsinflationen är ett jätte problem och är ett sympton på hur dåliga betygskriterierna är. Titta på mattematik som borde vara bland de lättaste att skriva bra kriterier till. Av de 4 kritterierna som finns på G nivå har jag från de som gör de nationella proven sagt att två av dem är så idiotiska att det inte tror politikerna verkligen menade dem... " Eleven skiljer gissningar och antaganden från givna fakta och härledningar eller bevis." Hur många svaga G elever förstår vad ett bevis verkligen är? "Eleven använder lämpliga matematiska begrepp, metoder och tillvägagångssätt för att formulera och lösa problem i ett steg." Så inte ens i Ma E kan man kräva att elever ska klara av att lösa problem som kräver mer än ett steg. Jag känner ingen lärare som följer dessa kriterier utan det råder total anarki om vad som krävs. Där har vi det riktiga problemet med vårat betygsystem. /Per Fred: Läs om min post… Jag skriver att det troligtvis kommer bli FLER felaktiga betyg men att varje fel kommer spela mindre roll. Med nuvarande system så ändras betygen 5poäng om jag höjer eller sänker betyget ett steg, om jag sätter ett VG när jag borde satt ett G så får eleven 5p "för mycket". Med det nya systemet så ändras poängen bara 2.5p, om jag t.ex. sätter ett C istället för det D jag borde satt så får eleven bara 2.5p "fel". Jag gissar att det är och blir sällsynt med att lärare gör en så grov felbedömning att det blir mer än ett steg fel.

Martin: Jag ser inte Björklunds antydan att vi lärare sätter för låga betyg, snarare tvärt om då han driver att nationella prov ska kontrollrättas och att det ska utredas om en skola konsekvent sätter högre betyg än sina nationella prov. Betygsinflationen är ett jätte problem och är ett sympton på hur dåliga betygskriterierna är. Titta på mattematik som borde vara bland de lättaste att skriva bra kriterier till. Av de 4 kritterierna som finns på G nivå har jag från de som gör de nationella proven sagt att två av dem är så idiotiska att det inte tror politikerna verkligen menade dem…
" Eleven skiljer gissningar och antaganden från givna fakta och härledningar eller bevis." Hur många svaga G elever förstår vad ett bevis verkligen är?
"Eleven använder lämpliga matematiska begrepp, metoder och tillvägagångssätt för att formulera och lösa problem i ett steg." Så inte ens i Ma E kan man kräva att elever ska klara av att lösa problem som kräver mer än ett steg.
Jag känner ingen lärare som följer dessa kriterier utan det råder total anarki om vad som krävs. Där har vi det riktiga problemet med vårat betygsystem.

/Per

]]> By: Betyg - skalövningar « Tysta tankar http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12902 Betyg - skalövningar « Tysta tankar Sun, 10 Feb 2008 19:27:46 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12902 [...] har fasta åsikter om betyg och delar helt Freons tankar om det senaste stolleprovsförslaget. På radion hör jag hur ungdomar tycks tro att många [...] [...] har fasta åsikter om betyg och delar helt Freons tankar om det senaste stolleprovsförslaget. På radion hör jag hur ungdomar tycks tro att många [...]

]]> By: Mats http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12901 Mats Sun, 10 Feb 2008 18:48:05 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12901 Du är utmanad i en betygsfri bloggvärld! Du är utmanad i en betygsfri bloggvärld!

]]> By: Martin http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12787 Martin Thu, 07 Feb 2008 20:44:52 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12787 Per och Anders - problemet med Björklunds förslag är att det antyder att de stackars eleverna får för låga betyg av sina dumma lärare. Så är det inte som ni vet - problemet är att betygsinflationen är så massiv att betygen snart förlorat hela sitt värde överhuvudtaget.  Med Björklunds system kommer denna bara att fortsätta, och det kommer inte dröja länge innan alla elever tycker att betyget B har för stor spännvidd. Och A kommer att bli det nya MVG - med i runda slängar 25% i tuffa kurser som t ex Historia A, vänta bara och se. Björklunds förslag är inte idiotiskt för att det lanseras av en folkpartist - utan för att det helt enkelt är idiotiskt. Baylan är en jubelidiot, det är jag den första att skriva under på. Och sossarnas skolpolitik suger duktigt. Men - att skylla den svenska skolans problem på sossarna är för enkelt. 90-talets inriktning på söka kunskap själv, valfrihet till döds, lokala kurser, konkurrens mellan olika tokiga friskolekoncept, postmodernistisk kunskapssyn etc rådde det ganska stor enighet om på nittiotalet (och -94 hade vi Beatrice som skolminister om ni minns). Tråkmagistern - du regerar! Det är lite svårt att greppa vad du menar, men du är surast! Per och Anders – problemet med Björklunds förslag är att det antyder att de stackars eleverna får för låga betyg av sina dumma lärare. Så är det inte som ni vet – problemet är att betygsinflationen är så massiv att betygen snart förlorat hela sitt värde överhuvudtaget.  Med Björklunds system kommer denna bara att fortsätta, och det kommer inte dröja länge innan alla elever tycker att betyget B har för stor spännvidd. Och A kommer att bli det nya MVG – med i runda slängar 25% i tuffa kurser som t ex Historia A, vänta bara och se. Björklunds förslag är inte idiotiskt för att det lanseras av en folkpartist – utan för att det helt enkelt är idiotiskt.

Baylan är en jubelidiot, det är jag den första att skriva under på. Och sossarnas skolpolitik suger duktigt. Men – att skylla den svenska skolans problem på sossarna är för enkelt. 90-talets inriktning på söka kunskap själv, valfrihet till döds, lokala kurser, konkurrens mellan olika tokiga friskolekoncept, postmodernistisk kunskapssyn etc rådde det ganska stor enighet om på nittiotalet (och -94 hade vi Beatrice som skolminister om ni minns).

Tråkmagistern – du regerar! Det är lite svårt att greppa vad du menar, men du är surast!

]]> By: Christer http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12760 Christer Thu, 07 Feb 2008 06:50:23 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12760 Tack Fred, tydligt och bra. Jag länkar till dig! Tack Fred, tydligt och bra. Jag länkar till dig!

]]> By: Fred http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12745 Fred Wed, 06 Feb 2008 21:24:25 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12745 <strong>Percy:</strong> Jag förstår inte vitsen med fler betygssteg, särskilt inte om man skippar att definiera vissa av stegen. <strong>Per:</strong> Jag förstår faktiskt inte delar av ditt inlägg. Du får gärna förtydliga, särskilt det om att fler betygssteg skulle halvera antalet felaktiga betyg. <strong>Anders:</strong> Så fort man tror på att dagens skola enbart formats av Socialdemokraterna är man fullständigt såld på ideologiskt dravel. En sak till: Att försvara betyg är alltid svårt för lärare. Särskilt om betygskriterierna är svårtolkade, eller som i fallet Björklund, obefintliga. <strong>Jocke:</strong> Jag håller med dig. Självklart är kunskap komplext och omöjligt att mäta. Skriftliga omdömen? Varför inte? <strong>Magistern:</strong> Thank you, Sir! <strong>Tråkmagistern:</strong> ? Percy: Jag förstår inte vitsen med fler betygssteg, särskilt inte om man skippar att definiera vissa av stegen.
Per: Jag förstår faktiskt inte delar av ditt inlägg. Du får gärna förtydliga, särskilt det om att fler betygssteg skulle halvera antalet felaktiga betyg.
Anders: Så fort man tror på att dagens skola enbart formats av Socialdemokraterna är man fullständigt såld på ideologiskt dravel. En sak till: Att försvara betyg är alltid svårt för lärare. Särskilt om betygskriterierna är svårtolkade, eller som i fallet Björklund, obefintliga.
Jocke: Jag håller med dig. Självklart är kunskap komplext och omöjligt att mäta. Skriftliga omdömen? Varför inte?
Magistern: Thank you, Sir!
Tråkmagistern: ?

]]> By: tråkmagistern http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12741 tråkmagistern Wed, 06 Feb 2008 19:59:10 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12741 Magistern: kritiken är rättfärdigat (rimlig, på svenska?) för att förslaget är idiotiskt?  he he he Magistern: kritiken är rättfärdigat (rimlig, på svenska?) för att förslaget är idiotiskt?
 he he he

]]> By: Magistern http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12739 Magistern Wed, 06 Feb 2008 19:49:07 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12739 Anders: ideologiskt dravel? Det är ju det som du skriver. Tycker Freds kritik av skolministerns betygsförslag är både rättfärdigat och ickeideologiskt. Därför att  förslaget är direkt idiotiskt. Anders: ideologiskt dravel? Det är ju det som du skriver.

Tycker Freds kritik av skolministerns betygsförslag är både rättfärdigat och ickeideologiskt. Därför att  förslaget är direkt idiotiskt.

]]> By: Jocke http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12737 Jocke Wed, 06 Feb 2008 18:52:33 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12737 Det är roligt att se hur lite Jan egentligen vet om skolan. Själv är jag elev och tycker att det är absurt att  sätta betyg på någons kunskap i ett 1-7-system. Är inte en människas kunskap innom ett område mer komplext än att det kan visas endast genom siffror eller bokstäver? Det som behövs är ett grovskaligt betygsystem med skriftliga omdömen. Det system som nu kommer är som bloggaren skriver egentligen bara samma som förr, men med plus och minus. Det är roligt att se hur lite Jan egentligen vet om skolan. Själv är jag elev och tycker att det är absurt att  sätta betyg på någons kunskap i ett 1-7-system. Är inte en människas kunskap innom ett område mer komplext än att det kan visas endast genom siffror eller bokstäver? Det som behövs är ett grovskaligt betygsystem med skriftliga omdömen. Det system som nu kommer är som bloggaren skriver egentligen bara samma som förr, men med plus och minus.

]]> By: Cape Pine Garden Project http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/comment-page-1/#comment-12731 Cape Pine Garden Project Wed, 06 Feb 2008 17:15:40 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/2008/02/mer-bjorkflum/#comment-12731 <strong>Jag hade fel...</strong> I Aftonbladet  | SvD | DN skriver man idag om att regeringen föreslår en ny betygsskala A-F från och med Åk 6. Själv är jag så gammal att jag fick betyg redan från lågstadiet (gick t o m i skolan på lördagar!). Under 70- och 80-talet var ... Jag hade fel…

I Aftonbladet  | SvD | DN skriver man idag om att regeringen föreslår en ny betygsskala A-F från och med Åk 6. Själv är jag så gammal att jag fick betyg redan från lågstadiet (gick t o m i skolan på lördagar!). Under 70- och 80-talet var …

]]>