Comments on: Blir du lönsam, lille vän? http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/ En blogg om den svenska skolan och andra hål i hemmets sfär Mon, 24 May 2010 05:05:51 +0000 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 By: Mats http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13694 Mats Tue, 01 Apr 2008 18:59:43 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13694 Usch vilken svår fråga detta är! Jag vandrade från Naturvetenskapligt gymnasium (far, bror, syster ingenjörer) Litteraturvetenskap (utan samhällsnyttiga avsikter) förskollärarutbildning - som nog var del av någon sorts plan... Jag har alltid trott att liberalism hade något med tro på individ och valfrihet att göra... Usch vilken svår fråga detta är!

Jag vandrade från Naturvetenskapligt gymnasium (far, bror, syster ingenjörer) Litteraturvetenskap (utan samhällsnyttiga avsikter) förskollärarutbildning – som nog var del av någon sorts plan…

Jag har alltid trott att liberalism hade något med tro på individ och valfrihet att göra…

]]> By: Janne/Lancefestivalen http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13681 Janne/Lancefestivalen Mon, 31 Mar 2008 18:00:46 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13681 Jag gick samhällsvetenskaplig linje (som det hette på den tiden) eftersom jag inte visste vad jag ville bli. Det gav ingenting utom behörighet att läsa vidare på högskola (egentligen inte det heller, eftersom jag slutade med en tvåa i samhällskunskap). Och jag började läsa på lärarprogrammet samma höst som jag fyllde 30 år. Och i teorin ser jag det individuella programmet som gymnasieskolans mest lovande projekt. Tänk att få möjligheten att gå en gymnasial utbildning som är individuellt utformad! Synd bara, att den riktar sig till den kategori elever som kanske är minst motiverade att överhuvudtaget genomlida ytterligare tre år i skolan... Jag gick samhällsvetenskaplig linje (som det hette på den tiden) eftersom jag inte visste vad jag ville bli. Det gav ingenting utom behörighet att läsa vidare på högskola (egentligen inte det heller, eftersom jag slutade med en tvåa i samhällskunskap).

Och jag började läsa på lärarprogrammet samma höst som jag fyllde 30 år.

Och i teorin ser jag det individuella programmet som gymnasieskolans mest lovande projekt. Tänk att få möjligheten att gå en gymnasial utbildning som är individuellt utformad! Synd bara, att den riktar sig till den kategori elever som kanske är minst motiverade att överhuvudtaget genomlida ytterligare tre år i skolan…

]]> By: Globetrotter http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13680 Globetrotter Mon, 31 Mar 2008 15:51:47 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13680 Blir du lönsam, lille vän? Det är så resten av världen fungerar. Vuxendagiset Sverige har ingen framtid om man inte inser detta, i tid. Blir du lönsam, lille vän?

Det är så resten av världen fungerar. Vuxendagiset Sverige har ingen framtid om man inte inser detta, i tid.

]]> By: Fred http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13678 Fred Mon, 31 Mar 2008 13:46:02 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13678 Jag har träffat många tonåringar som fattar välgrundade val - jag träffar dem varje dag. Kunskapen finns. SYV, mentor, klassföreståndare, rektor, föräldrar och syskon hjälper givetvis till. Besluten blir mer välgrundade om eleverna själv får göra dem. Jag ser dock inte valfrihet som något självändamål - och kan mycket väl tycka att utbudet är lite väl stort. Men eleverna måste få lov att välja fel program, och kanske försöka rätta till felen genom valbara kurser eller individuella val. Sanningen är inte min. Men slutsatserna är det. Du får gärna komma med egna. Jag har träffat många tonåringar som fattar välgrundade val – jag träffar dem varje dag. Kunskapen finns. SYV, mentor, klassföreståndare, rektor, föräldrar och syskon hjälper givetvis till. Besluten blir mer välgrundade om eleverna själv får göra dem.
Jag ser dock inte valfrihet som något självändamål – och kan mycket väl tycka att utbudet är lite väl stort. Men eleverna måste få lov att välja fel program, och kanske försöka rätta till felen genom valbara kurser eller individuella val.
Sanningen är inte min. Men slutsatserna är det. Du får gärna komma med egna.

]]> By: Johan http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13676 Johan Mon, 31 Mar 2008 13:10:02 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13676 Det är ytterst svårt att se hur de slutsatser som du drar följer från utredningen. Faktum är att jag skulle vilja påstå att "trycket på eleverna att välja rätt program från början" snarare minskar än ökar. De specialutformad programmen är ett otyg i dagens gymnasieskola. Elever lockas att söka program som varken förbereder eleven för högre studier eller för arbetslivet. Det om något begränsar elevens val inför framtiden, och framförallt gör det att det går miste om grundläggande kunskaper. Ersättningskurserna är långt ifrån likvärdiga med de ursprungliga kurserna. Att läsa S eller N ger bättre förutsättningar än ett specialutformat program. Även om jag kan hålla med om att det är olyckligt om exempelvis natur blir allt för inriktat på naturvetenskap. I diskussioner om valfrihet glöms det ofta bort att kunskap är en förutsättning för val. I själva verket är val utan kunskap mer eller mindre meningslösa. Skolans uppgift bör vara att ge eleverna verktygen för att fatta val, valen i sig har inget egenvärde. Hur kan en elev rimligtvis kunna bedöma vilka kurser som är givande, eller vilka som utvecklar tänkande och inte bara får eleven att röra sig i sidled? Den rationella agenten är en myt, och den tonåring som fattar välgrundade val har jag ännu inte träffat. Det är ytterst svårt att se hur de slutsatser som du drar följer från utredningen. Faktum är att jag skulle vilja påstå att “trycket på eleverna att välja rätt program från början” snarare minskar än ökar. De specialutformad programmen är ett otyg i dagens gymnasieskola. Elever lockas att söka program som varken förbereder eleven för högre studier eller för arbetslivet. Det om något begränsar elevens val inför framtiden, och framförallt gör det att det går miste om grundläggande kunskaper. Ersättningskurserna är långt ifrån likvärdiga med de ursprungliga kurserna.

Att läsa S eller N ger bättre förutsättningar än ett specialutformat program. Även om jag kan hålla med om att det är olyckligt om exempelvis natur blir allt för inriktat på naturvetenskap.

I diskussioner om valfrihet glöms det ofta bort att kunskap är en förutsättning för val. I själva verket är val utan kunskap mer eller mindre meningslösa. Skolans uppgift bör vara att ge eleverna verktygen för att fatta val, valen i sig har inget egenvärde. Hur kan en elev rimligtvis kunna bedöma vilka kurser som är givande, eller vilka som utvecklar tänkande och inte bara får eleven att röra sig i sidled? Den rationella agenten är en myt, och den tonåring som fattar välgrundade val har jag ännu inte träffat.

]]> By: Fred http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13670 Fred Mon, 31 Mar 2008 09:55:17 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13670 <strong>David:</strong> Vad är ett flumprogram? Har det med narkotika att göra? <strong>Mikael:</strong> Färre val behöver inte nödvändigtvis betyda en bredare bas. Det kan mycket väl innebära att programmen blir mer profilerade med minskad valbarhet som följd. Utredningen, som kan hittas <a href="http://regeringen.se/content/1/c6/10/15/87/7ccb8cd4.pdf" rel="nofollow">här</a>, föreslår att de valbara kurserna ska tas bort och ersätts av "programfördjupning", samtidigt minskar de individuella valen till 200 poäng. Om man har valt det naturvetenskapliga programmet så minskar möjligheten att bredda sin utbildning med humanistiska kurser. Som elev måste man alltså vara än mer säker på vad man vill bli när man söker till gymnasiet. David: Vad är ett flumprogram? Har det med narkotika att göra?
Mikael: Färre val behöver inte nödvändigtvis betyda en bredare bas. Det kan mycket väl innebära att programmen blir mer profilerade med minskad valbarhet som följd. Utredningen, som kan hittas här, föreslår att de valbara kurserna ska tas bort och ersätts av “programfördjupning”, samtidigt minskar de individuella valen till 200 poäng. Om man har valt det naturvetenskapliga programmet så minskar möjligheten att bredda sin utbildning med humanistiska kurser. Som elev måste man alltså vara än mer säker på vad man vill bli när man söker till gymnasiet.

]]> By: Mikael http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13669 Mikael Mon, 31 Mar 2008 09:21:52 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13669 "När valfriheten på gymnasiet minskar, ökar trycket på eleverna att välja rätt program från början." Va? Hur kommer du fram till det? Färre val och en bredare gemensam bas måste väl innebära _mindre_ tryck på eleverna att välja rätt? “När valfriheten på gymnasiet minskar, ökar trycket på eleverna att välja rätt program från början.”

Va? Hur kommer du fram till det? Färre val och en bredare gemensam bas måste väl innebära _mindre_ tryck på eleverna att välja rätt?

]]> By: David http://www.freonfilm.com/blog/2008/03/blir-du-lonsam-lille-van/comment-page-1/#comment-13667 David Mon, 31 Mar 2008 08:41:24 +0000 http://www.freonfilm.com/blog/?p=457#comment-13667 Om man inte vet vad man vill bli är det bästa man kan gör att läsa Natur, inte att läsa nån sorts flumprogram. Flumprogrammet begränsar dina framtida val medan Natur lämnar så många dörrar öppna som möjligt. Om man inte vet vad man vill bli är det bästa man kan gör att läsa Natur, inte att läsa nån sorts flumprogram. Flumprogrammet begränsar dina framtida val medan Natur lämnar så många dörrar öppna som möjligt.

]]>